Steve jobs katanya wafat ya? Selamat jalan salah satu penemu/inventor terhebat dalam generasi saya

Status
Not open for further replies.
Predictable!
Dan postingan seperti itu yang daku inginkan.
Jika pertanyaannya adalah Steve Jobs penemu/inventor atau bukan, Apa saja penemuannya, dan Siapa saja yang bilang ia adalah penemu/inventor, sebenarnya di post #15 seharusnya sudah selesai, saya sudah memberikan tulisan di website lain, website berita dan personal, yang sama dengan saya Jika Steve Jobs adalah penemu dan apa saja penemuannya

Dan semua yang ada di post #15 itu sudah daku bantah pada postinganku di atas.
Lagian tunjukkan padaku mana yang mengatakan bahwa daku menolak SJ disebut sebagai penemu?? Perlu daku tunjukkan bahwa daku nggak menolak SJ disebut sebagai penemu?? Bahkan di salah satu postingan daku sudah sampai dengan menyebutkan produk temuannya.

Ok then.
Check this out.
Really???
Mungkin bisa Pak Pres sebutin apa penemuan Steve Jobs yang hebat??
Power adapter? Keyboard? Speaker? Itu sih kalau menurut daku jauh dari kata hebat.
Jobs memang seorang penemu, tapi sebagai penemu dia nggak bisa dibilang hebat. Tapi sebagai seorang improver/inovator/pengembang, dia sangat brilian.
Khan sedari awal daku menggugat soal (salah satu) penemu terhebatnya, yang bahkan dikaitkan dengan Edison.
jika menurut non dipe Steve Jobs bukanlah penemu, tidak ada cara lain selain silahkan beritahu kepada website2 yang ada dihasil pencarian tersebut agar di koreksi, jika hal itu ditolak, sudah tahu kan artinya?
Lho yang membawa kemari link-link itu dan menjadikan acuan khan Pak Pres. Ya daku cuma perlu membantahnya di sini. Lagian seperti yang sudah daku sebutkan, link-link yang Pak Pres sodorkan itu malah menguatkan pendapatku karena di situ nggak ada sama sekali menyebutkan SJ adalah great inventor.


Indonesiaindonesia said:
Kebetulan website ini yang dipakai, karena gara-gara daku baca website itu kemaren, daku jadi berinisiatif meminta daftar list keseluruhan patent dari SJ dan Apple (Steve Wozniak).
Dan secara sekilas juga sudah daku sebutkan apa yang dipatenkan itu pada postinganku sebelumnya.
Ok daku quote-kan lagi.
Anyway, daku punya pegangan catatan hak paten yang sejumlah 313 paten atas nama Steve Jobs (thanks to Kak Dip). Hak paten itu dipegang oleh si penemu. Untuk iPhone misalnya, terdaftar dalam Patents D558,756, D558,757, dan D580,387 tapi itu berupa design sebuah smart phone. Jadi Jobs menemukan designnya, Smart Phonenya yang jadi barang fundamental iPhone bukan Jobs yang menemukan.
Indonesiaindonesia said:
Menurut kategori produk, dan nama produk
Digital Music Player adalah kategori produk, dan Ipod adalah salah satu produk yang bisa masuk dalam kategori produk tersebut

Steve Jobs yang membuat Ipod (atau salah satu yang membuat, selain engineering-nya), berarti Steve Jobs adalah penemu atau salah satu penemu Ipod
Nah tu.
Jadi apa yang perlu dibantah dari postinganku?? :)) (serius, daku ketawa sendiri nih).
Kan sudah daku contohkan mulai dari kemaren soal itu, tapi daku mengambil contohnya iPhone. Daku bilang smart phone yang jadi barang fundamental itu bukan Jobs yang menemukan, tapi kalau iPhone memang iya. Smart phone yang didesign sedemikian rupa, yang kemudian disebut sebagai iPhone itulah yang dipatenkan. Dan patennya itu berupa "ornamental design".

Indonesiaindonesia said:
Menurut google translate
Inventor = Penemu, Pencipta, Pendapat

Innovator = Pembaru, Penemu cara baru

Innovator juga bisa berarti penemu

Berarti, Penemu = Orang yang menemukan kategori produk, atau produk baru dengan cara baru dalam sebuah kategori produk yang ada
Waduh waduh kok pakai referensinya google translate, abis itu diambil kesimpulan sendiri lagi.
Daku cariin referensi deh,
http://www.zdnet.com/blog/btl/the-difference-between-innovation-and-invention/4610
http://guidetoinnovation.ning.com/f...-vs-innovators?commentId=3011372:Comment:8924

Kalau masih kurang, pakai tabel deh

inventor-vs-innovator.jpg


characteristic-inovator-inventor.jpg


Indonesiaindonesia said:
Kesimpulannya, Steve Jobs bukanlah penemu kategori produk Digital Music Player, Ia hanya Innovator kategori produk Digital Music Player, saya setuju ini

tetapi ia adalah penemu/Inventor (atau salah satu yang menemukan, selain engineering-nya) produk Ipod, dan orang2 mengkategorikan produk Ipod bisa masuk kedalam kategori produk Digital Music Player, atau bisa sebagai kategori produk tersendiri

dalam hal ini, khususnya produk2 Apple yang memang ciri khasnya seperti itu, keluar dari kebiasaan, Steve Jobs dapat dibilang seorang penemu/Inventor, maupun Innovator
Sedari awal kan emang seperti itu yang daku maksudkan.
Lantas mana dari situ yang kira-kira bisa sehebat Edison?
 
Last edited:
Di thread ini ada 2 pertanyaan non dipe


Pertanyaan 1. Apakah SJ adalah penemu, bedakah penemu/inventor dengan inovator


nggak ada sama sekali yang menyebutkan bahwa SJ adalah inventor karena semuanya menyebut dengan inovator. Biarpun katanya orang nggak peduli (kata siapa?) tapi itu bedanya jauh banget, dan di ruang publik seperti ini hal itu nggak bisa dengan gampangnya ditolerir dengan membuatnya jadi hal yang sama

di situ disebutkan, sesuai yang diquote pak pres dan yang daku baca juga,

Presiden Amerika Serikat Obama juga secara pribadi melayangkan ucapan bela sungkawanya. Steve Jobs merupakan salah satu penemu terbesar Amerika, dikatakan Obama. "Cukup berani untuk berfikir melawan Arus dan percaya bahwa ia dapat mengubah dunia, juga cukup berbakat untuk merealisasikannya."
Hehehe sepertinya daku jadi terpojok ya? karena Obama mengatakan SJ adalah penemu terbesar Amerika. But N.O .... Itu terjemahannya yang salah. Kenapa daku bilang salah, karena daku pegang salinan full statement yang resmi dari Obama, bunyinya seperti ini:

Michelle and I are saddened to learn of the passing of Steve Jobs. Steve was among the greatest of American innovators - brave enough to think differently, bold enough to believe he could change the world, and talented enough to do it.

Dan semua yang ada di post #15 itu sudah daku bantah pada postinganku di atas.




Nope, contoh tulisan di situs lain pada post #15 non dipe tidak bisa membantahnya, karena hanya mengartikan Innovator berarti hanya Pembaru/pengembang

non dipe punya referensi perbedaan inventor dengan innovator, saya juga punya referensi kamus, yaitu google translate, maupun kamus bahasa English-Indonesia :Innovator = Pembaru, Penemu cara baru

disini disebutkan jika Innovator selain berarti Pembaru/pengembang, tapi juga bisa berarti Penemu cara baru, berarti terjemahan website2 tersebut tidak salah

cek juga kredibilitas perusahaan medianya, mungkinkah wartawan/editor seperti itu dan mungkin ribuan website lainnya salah menerjemahkan?

bisakah non dipe membantah itu semua? terutama 2 website ini
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15440779,00.html
http://id.berita.yahoo.com/inilah-ucapan-tokoh-dunia-atas-wafatnya-steve-jobs-190240254.html

Seperti di post saya sebelumnya, tidak ada cara lain selain silahkan beritahu kepada website2 yang ada dihasil pencarian tersebut agar di koreksi benar atau salah. Itu adalah banyaknya referensi dan dukungan yang tidak terbantahkan, menjawab pertanyaan 1. Apakah SJ adalah penemu, bedakah penemu/inventor dengan inovator, jawabannya SJ adalah Penemu. Dan Inovator juga bisa diterjemahkan sebagai Penemu, dan jika diterjemahkan ke bahasa english lagi Inventor

Alasan dan kemungkinan lain juga karena sebagian besar orang tidak terlalu peduli bedanya penemu dan pengembang, dapat disamakan, seperti di post #8. Terlebih produk2 Apple yang memang ciri khasnya seperti itu, keluar dari kebiasaan










Pertanyaan 2. Penemuan mana dari Steve Jobs sehingga bisa keluar pernyataan bahwa dia adalah penemu terhebat

tolong sebutkan penemuan mana dari Steve Jobs sehingga bisa keluar pernyataan bahwa dia adalah penemu terhebat??

Khan sedari awal daku menggugat soal (salah satu) penemu terhebatnya, yang bahkan dikaitkan dengan Edison.

penemuan2 terhebatnya, sesuai artikel Steve Jobs, Inventor: His Top 5 Patents adalah :
Ipod
Touch screen device, method, and graphical user interface for determining
Management of files in a personal communication device
System and method for managing graphic images
Staircase


dan patent penemuan lengkapnya http://www.nytimes.com/interactive/...e-for-a-portable-communication-device_7860536
The 317 Apple patents that list Steven P. Jobs among the group of inventors offer a glimpse at his legendary say over the minute details of the company’s products — from the company’s iconic computer cases to the glass staircases that are featured in many Apple stores


Di 2 tulisan diatas dan mungkin puluhan ribu website lainnya, disebut inventor/penemu, terutama untuk Ipod


Lalu ditambah masih menyambung dengan jawaban pertanyaan 1, Karena arti Inventor dan Innovator hampir sama, sebagian besar orang tidak terlalu peduli bedanya, dapat disamakan. Terlebih produk2 Apple yang memang ciri khasnya seperti itu, keluar dari kebiasaan







ohya, tentang Thomas edison, sangat banyak kok orang yang berpendapat sama, membandingkan Steve Jobs dengan Thomas Edison sebagai inventor atau innovator, hmm mirip sekali ya, coba terjemahkan ke bahasa Indonesia

Steven Spielberg: "Steve Jobs was the greatest inventor since Thomas Edison. He put the world at our fingertips."


Steve Jobs was probably the single greatest inventor to grace the world since Thomas Edison or Nikola Tesla

disitu bahkan ada komentar yang mirip seperti kita, ini salah satu bukti arti Inventor dan Innovator hampir sama, sebagian besar orang tidak terlalu peduli bedanya dan menyamakan
I would say Steve Jobs was an inventor. No one said inventions could only be amazing, world-changing pieces of brand-new, never-before-seen technology. But whether 'new' or not, Steve Jobs did what so many infomercials couldn't: sell his ideas.


lainnya http://www.google.com/#sclient=&q=steve+jobs+thomas+edison+inventor





demikian sumber dan referensi nyata, yaitu berupa sangat banyak tulisan di website lain


[<:)
 
Nope, contoh tulisan di situs lain pada post #15 non dipe tidak bisa membantahnya, karena hanya mengartikan Innovator berarti hanya Pembaru/pengembang

non dipe punya referensi perbedaan inventor dengan innovator, saya juga punya referensi kamus, yaitu google translate, maupun kamus bahasa English-Indonesia :Innovator = Pembaru, Penemu cara baru

disini disebutkan jika Innovator selain berarti Pembaru/pengembang, tapi juga bisa berarti Penemu cara baru, berarti terjemahan website2 tersebut tidak salah

cek juga kredibilitas Perusahaan medianya, mungkinkah wartawan/editor seperti itu dan mungkin ribuan website lainnya salah menerjemahkan?

bisakah non dipe membantah itu semua? terutama 2 website ini
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15440779,00.html
http://id.berita.yahoo.com/inilah-uc...190240254.html

Seperti di post saya sebelumnya, tidak ada cara lain selain silahkan beritahu kepada website2 yang ada dihasil pencarian tersebut agar di koreksi benar atau salah. Itu adalah banyaknya referensi dan dukungan yang tidak terbantahkan, menjawab pertanyaan 1. Apakah SJ adalah penemu, bedakah penemu/inventor dengan inovator, jawabannya SJ adalah Penemu. Dan Inovator juga bisa diterjemahkan sebagai Penemu, dan jika diterjemahkan ke bahasa english lagi Inventor

Alasan dan kemungkinan lain juga karena sebagian besar orang tidak terlalu peduli bedanya penemu dan pengembang, dapat disamakan, seperti di post #8. Terlebih produk2 Apple yang memang ciri khasnya seperti itu, keluar dari kebiasaan
Duh padahal sudah daku quote soal ini, lho.
Yang mengatakan kalau SJ itu bukan penemu itu siapa???
Diskusi ini jadi berbelit-belit, padahal semuanya udah jelas.
Pernyataan daku di postingan sebelumnya itu nggak dibacakah, daku dari awal sudah bilang, SJ itu penemu.

Sekarang tolong dijawab soal ini, tunjukkan di mana pernyataanku yang mengatakan bahwa SJ bukanlah penemu?

Sebelum daku jawab dan sanggah yang lain, tolong dijawab soal itu, karena kalau tidak daku yakin Pak Pres bakal seperti yang sudah-sudah, bakal pakai jurus dewa mabuk yang berbelit-belit tanpa ada esensi sama sekali.

silahkan di-quote aja kesini.
daku tunggu.
 
Oh iya, ada saran nih.
Kalau mengquote atau membaca artikel atau berita jangan cuma sepotong-sepotong deh, coba baca secara keseluruhan karena kalau cuma diquote seporong di sini itu maknanya bisa hadi beda.
 
Aku yakin debat ini akan cuma berputar-putar tanpa ada yang mau kompromi...
Itulah kenapa aku keluar dan menyerah dari debat ini...
Buatku sih nggak perlu ada pembuktian karena nanti waktu juga yang akan bicara apakah Steve Jobs itu memang sebesar Thomas Edison...
Menilai seperti apa Jobs tepat setelah dia meninggal itu yang keluar adalah rasa emosional sehingga yang jadinya terlihat biasa akan jadi terlihat lebih ... Contohnya, soal kebiasaan parkir Jobs di tempat parkir khusus orang cacat... Saat dia hidup siapa yang akan memuji kelakuan seperti ini? .. Tapi ketika dibicarakan tepat setelah kematiannya, hal itu bakal dibicarakan dari sudut pandang yang manis.....

Aku berani bertaruh deh, debat ini bakal berlangsung sangat lama karena masing-masing pihak hanya mau melihat bahan yang dia bawa, tanpa mau melihat bahan yang lawan debat ajukan...

Nggak ada salahnya kok mengakui bahwa Steve Jobs merupakan salah satu inventor terhebat sejajar dengan Thomas Edison apalagi itu diungkapkan pasca kematiannya .... Karena siapa sih yang nggak jadi overrated ketika seseorang itu baru saja meninggal? ...


Beradu debat itu memang butuh kepintaran, tapi yang namanya mengalah itu butuh lebih dari sekedar pintar .... itu kata Ross Perrot....:))

Jadi.... Nduk...fakta yang elu sajikan itulebih dari cukup... nggak ada salahnya untuk mengalah dikit...
Tapi sepertinya sih nggak bakal deh...:))



-dipi-
 
Sekarang tolong dijawab soal ini, tunjukkan di mana pernyataanku yang mengatakan bahwa SJ bukanlah penemu?

seperti yang di quote di post saya sebelumnya

nggak ada sama sekali yang menyebutkan bahwa SJ adalah inventor karena semuanya menyebut dengan inovator. Biarpun katanya orang nggak peduli (kata siapa?) tapi itu bedanya jauh banget, dan di ruang publik seperti ini hal itu nggak bisa dengan gampangnya ditolerir dengan membuatnya jadi hal yang sama

disini non dipe berkata
"nggak ada sama sekali yang menyebutkan bahwa SJ adalah inventor"
inventor = penemu

"semuanya menyebut dengan inovator"
inovator = hanya pengembang, bukan penemu





terjemahan inventor yang sudah pasti berarti penemu bukan esensinya, karena esensinya ada di kata inovator, dan saya sudah memberikan buktinya, termasuk di 2 berita ini

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15440779,00.html
http://id.berita.yahoo.com/inilah-ucapan-tokoh-dunia-atas-wafatnya-steve-jobs-190240254.html

non dipe masih tidak mau mengakui pemahaman umum di masyarakat, bahwa terjemahan innovator juga dapat berarti penemu, sehingga menjadi
"Steve masuk dalam para penemu besar Amerika",
selain
"Steve masuk dalam para pengembang besar Amerika"


terjemahan mereka, dari website berita dengan kata2 asli bahasa english yang non dipe berikan sendiri :
"Steve was among the greatest of American innovators"
http://mobile.bloomberg.com/news/20...mourn-passing-of-jobs?category=/news/mostread
http://www.macobserver.com/tmo/arti...teve_jobs_among_greatest_american_innovators/




sekali lagi, tulisan 2 website berita diatas dan banyak website lainnya di post saya sebelumnya, bukan tulisan atau terjemahan saya loh, tapi tulisan masyarakat di website berita lain, bukti tidak terbantahkan bahwa SJ juga dapat disebut salah satu penemu terhebat dimasa ini, dan jika diterjemahkan ke bahasa english lagi Inventor, atau yang website bahasa english kadang langsung disebut inventor seperti Thomas Edisson, seperti contoh di post saya sebelumnya

itu esensi yang non dipe pertanyakan pertama kali di thread ini [<:)
 
Aku gregetan juga nih lihat debat ini ... :))

Maaf Pak Pres kalo aku ikut-ikutan lagi...:D

Soal Steve Jobs dikatakan sebagai penemu terhebat ... Aku setuju aja deh ... karena semua orang bisa mengatakan hal tersebut... sama halnya dengan semua orang juga bisa mengatakan bahwa Steve Jobs hanya seorang penemu biasa2 aja...


Bukan itu yang ingin aku bahas, karena bagiku itu sudah selesai ...
Tapi aku mau membahas cara Pak Pres membolak balik kata dari english ke Indonesia dikembalikan lagi ke english...

Menurutku itu nggak bisa begitu, karena pendefinisian kata dalam bahasa aslinya itu sendiri sudah berbeda ... jadi nggak bisa dibolak balik begitu ... hal ini perlu aku luruskan karena ini prinsipal sekali...

Soal inventor dan innovator itu memang bisa sama2 diinterpretasikan sebagai penemu, tapi ada yang hakiki soal perbedaan keduanya ... bottom line nya ada pada something previously unknown ..
So, nggak bisa mentah2 diterjemahkan dengan kata yang berbeda ....

Aku kasih contoh lain ... She dan He itu artinya apa?? artinya 'Dia', bukan? ...
Lalu apakah ketika bisa dengan mentah2 menterjemahkan kembali kata 'dia' menjadi she/he tanpa melihatnya secara hakiki...?

Kalo suatu pemahaman ada yang nggak pas, nggak ada salahnya kita ikut meluruskannya ... itu aja sih tujuanku....




-dipi-
 
thread ini sangat berkualitas. Jadi teringat saat ak kuliah dulu pada mata kuliah APOLOGETICA, dimana kita d tuntut bagaimana cara berdebat yang sehat dan punya nilai.

dan ak menilai thread ini sudah saatnya d tutup dan argumen yang ada sama2 punya bobot yang bisa d terima


3586-steven-paul-jobs-innovator-visionary-mentor-rip-san-francisco-apple-store-memorial-wingsdomain-art-and-photography.jpg
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top