Wong_Kedoya
New member
Aku baru lihat zaman purba kembali didepan mata!
Penyerangan Jemaah Ahmadiyah di Cikeusik, Pandeglang
- Thread starter Dipi76
- Start date
Second_Sister
New member
pulisinya ikutan nonton dengan santaiSisi binatang dari diri manusia
HOMO HOMINI LUPUS
)
anak_dumai
New member
Re: SBY ingin bubarkan FPI?
Ini menurut saya pribadi ya,dan sempat berargumen sama keluarga ttg masalah ahmadiyah..saya bilang begini :
Ahmadiyah menganggap mizar gulam sebagai nabi,itu yg kita ributkan. Ada beberapa ajaran agama yg menganggap ada Tuhan lain selain Allah kenapa kita tidak ribut?
Jawabannya : kan sudah jelas di alqur'an tak ada nabi lain selain nabi muhammad s.a.w
Saya jawab : apakah kurang jelas di alqur'an yg mengatakan tidak ada tuhan selain allah..
Jd saya bilang intinya begini, mau ahmadiyah ada atau tidak ada, ngk ada untung ruginya buat kita. ada yg bilang ahmadiyah menghasut org ikut ajaran dia,dia telah menyesatkan, dsb. Nah klu bicara masalah itu berarti org yg terpengaruh itu yg ngk konsisten dgn apa yg dia pahami.baru di bujuk gitu aja udh ikut gimana klu di tambah embel2 hadiah bisa lebih parah kan?
Ada yg bilang mereka telah membuat kemungkaran? Kemungkaran seperti apa yg mereka lakukan? Sampai sejauh ini saya belum melihat itu....
Ada yg bilang tazkira diakui mereka sebagai kitab suci, sejak kapan ahmadiyah mengakui tazkira itu sebagai kitab suci? Tazkira itu terbentuk setelah beberapa tahun mizar wafat..
Sekarang, kita yg di bilang islam terlalu egois dgn faham kita sendiri, seharusnya ajak duduk dan bermusyawarah bersama mereka.
Saya jadi ketawa sendiri melihat tanyangan di TV. Ketua MUI,dgn pimpinan ahmadiyah..
Secara sunnah aja udh jelas ahmadiyah lebih menegakkan sunnah ketimbang orang mui..
Ketua mui sehelai jenggot pun ngk ada di dagunya.
Sedangkan ahmadiyah berjenggot..
Padahal sunnah nabi muhammad jelas kalau memelihara jenggot itu diutamakan..
Maaf ini hanya sekedar opini saya,
dan yang jelas saya bukan ahmadiyah atau siapa pun..
saya hanya seorang hamba allah yg masih belajar untuk faham dgn apa yg di perintahkan oleh islam...
Ini menurut saya pribadi ya,dan sempat berargumen sama keluarga ttg masalah ahmadiyah..saya bilang begini :
Ahmadiyah menganggap mizar gulam sebagai nabi,itu yg kita ributkan. Ada beberapa ajaran agama yg menganggap ada Tuhan lain selain Allah kenapa kita tidak ribut?
Jawabannya : kan sudah jelas di alqur'an tak ada nabi lain selain nabi muhammad s.a.w
Saya jawab : apakah kurang jelas di alqur'an yg mengatakan tidak ada tuhan selain allah..
Jd saya bilang intinya begini, mau ahmadiyah ada atau tidak ada, ngk ada untung ruginya buat kita. ada yg bilang ahmadiyah menghasut org ikut ajaran dia,dia telah menyesatkan, dsb. Nah klu bicara masalah itu berarti org yg terpengaruh itu yg ngk konsisten dgn apa yg dia pahami.baru di bujuk gitu aja udh ikut gimana klu di tambah embel2 hadiah bisa lebih parah kan?
Ada yg bilang mereka telah membuat kemungkaran? Kemungkaran seperti apa yg mereka lakukan? Sampai sejauh ini saya belum melihat itu....
Ada yg bilang tazkira diakui mereka sebagai kitab suci, sejak kapan ahmadiyah mengakui tazkira itu sebagai kitab suci? Tazkira itu terbentuk setelah beberapa tahun mizar wafat..
Sekarang, kita yg di bilang islam terlalu egois dgn faham kita sendiri, seharusnya ajak duduk dan bermusyawarah bersama mereka.
Saya jadi ketawa sendiri melihat tanyangan di TV. Ketua MUI,dgn pimpinan ahmadiyah..
Secara sunnah aja udh jelas ahmadiyah lebih menegakkan sunnah ketimbang orang mui..
Ketua mui sehelai jenggot pun ngk ada di dagunya.
Sedangkan ahmadiyah berjenggot..
Padahal sunnah nabi muhammad jelas kalau memelihara jenggot itu diutamakan..
Maaf ini hanya sekedar opini saya,
dan yang jelas saya bukan ahmadiyah atau siapa pun..
saya hanya seorang hamba allah yg masih belajar untuk faham dgn apa yg di perintahkan oleh islam...
[langtitle=en]Re: SBY ingin bubarkan FPI?[/langtitle]
I like your statement.[/lang]
[lang=en]Your answers are very satisfactory. I hope that all people have the same thoughts as you. Thanks for different opinion. [<
I like your statement.[/lang]
Dipi76
New member
Re: SBY ingin bubarkan FPI?
Pertama, memang ada golongan lain yang bertuhan beda dengan Islam. tapi justru itu yang bisa meminimalkan terjadinya gesekan, karena mereka bukan Islam. Beda dengan Ahmadiyah yang masih melabelkan dirinya dengan Islam.
Kedua, karena masih bawa-bawa nama Islam, sudah tentu ini ada dibawah wilayah MUI untuk membuat kebijakan, dalam hal ini MUI menfatwakan bahwa Ahmadiyah adalah aliran sesat, dalam lingkup Islam.
Ketiga, karena masih mengaku Islam, jelas bisa dianggap sesat, karena yang namanya Islam sudah tentu dua syahadatnya adalah dalam domain Allah dan Muhammad SAW. Diluar itu jelas sesat kalo dia masih membawa nama Islam.
Keempat, persoalan jadi sedikit terurai ketika Ahmadiyah tidak membawa label Islam, karena bagaimanapun ketika ini terjadi umat Islam tidak akan "berhak" untuk mengungkit2 lagi.
Kelima, Di indonesia ini ada undang-undang Nomor 1/PNPS/1965, tentang penodaan agama. Ahmadiyah mengakui Islam, tapi ajarannya menyimpang dari Islam, dan ini jelas akan masuk dalam domain UU tentang penodaan agama ini.
Ahmadiyah itu jadi nggak ada bedanya dengan ajaran Ahmad Musadiq atau Lia Eden atau ajaran2 yang dibawa oleh para nabi palsu di negeri ini yang sudah diadili.
Yang jadi pertanyaan, kenapa Ahmadiyah adem ayem aja?
Kalo pihak yang berwenang dalam hal ini pemerintah nggak banyak bergerak, jadi aku pikir wajar aja umat Islam bergerak sendiri melihat ajarannya diselewengkan....
-dipi-
ada yang perlu aku tanggapin dari postingan ini...
Pertama, memang ada golongan lain yang bertuhan beda dengan Islam. tapi justru itu yang bisa meminimalkan terjadinya gesekan, karena mereka bukan Islam. Beda dengan Ahmadiyah yang masih melabelkan dirinya dengan Islam.
Kedua, karena masih bawa-bawa nama Islam, sudah tentu ini ada dibawah wilayah MUI untuk membuat kebijakan, dalam hal ini MUI menfatwakan bahwa Ahmadiyah adalah aliran sesat, dalam lingkup Islam.
Ketiga, karena masih mengaku Islam, jelas bisa dianggap sesat, karena yang namanya Islam sudah tentu dua syahadatnya adalah dalam domain Allah dan Muhammad SAW. Diluar itu jelas sesat kalo dia masih membawa nama Islam.
Keempat, persoalan jadi sedikit terurai ketika Ahmadiyah tidak membawa label Islam, karena bagaimanapun ketika ini terjadi umat Islam tidak akan "berhak" untuk mengungkit2 lagi.
Kelima, Di indonesia ini ada undang-undang Nomor 1/PNPS/1965, tentang penodaan agama. Ahmadiyah mengakui Islam, tapi ajarannya menyimpang dari Islam, dan ini jelas akan masuk dalam domain UU tentang penodaan agama ini.
Ahmadiyah itu jadi nggak ada bedanya dengan ajaran Ahmad Musadiq atau Lia Eden atau ajaran2 yang dibawa oleh para nabi palsu di negeri ini yang sudah diadili.
Yang jadi pertanyaan, kenapa Ahmadiyah adem ayem aja?
Kalo pihak yang berwenang dalam hal ini pemerintah nggak banyak bergerak, jadi aku pikir wajar aja umat Islam bergerak sendiri melihat ajarannya diselewengkan....
-dipi-
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
Inti dari Islam itu adalah menyaksikan bahwa tiada Tuhan melainkan Allah dan Muhammad hanyalah seorang hamba-Nya, selanjutnya shalat, zakat, puasa dan pergi haji. Kalau ada orang yang mengkultuskan kesucian Nabi Muhammad itu lebih syirik.
Ahmadiyah memiliki syahadat yang sama dan ibadah lainnya yang sama dengan Islam lainnya, apa dasar dan hak kita untuk menilai bahwa Ahmadiyah diluar Islam? Kecuali jika mereka menolak Nabi Muhammad Saw. sebagai utusan Allah maka kita wajib memeranginya.
Mbak DP jangan mengklaim haq Allah dong.
Inti dari Islam itu adalah menyaksikan bahwa tiada Tuhan melainkan Allah dan Muhammad hanyalah seorang hamba-Nya, selanjutnya shalat, zakat, puasa dan pergi haji. Kalau ada orang yang mengkultuskan kesucian Nabi Muhammad itu lebih syirik.
Ahmadiyah memiliki syahadat yang sama dan ibadah lainnya yang sama dengan Islam lainnya, apa dasar dan hak kita untuk menilai bahwa Ahmadiyah diluar Islam? Kecuali jika mereka menolak Nabi Muhammad Saw. sebagai utusan Allah maka kita wajib memeranginya.
Mbak DP jangan mengklaim haq Allah dong.
anak_dumai
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
Oke klu pendapat non seperti itu..
Apakah ada jaminan ahmadiyah akan aman klu dia keluar dari islam?? saya rasa akidah mereka tetap lailahaillallah (tiada tuhan selain allah). Mungkin faham mereka yg beda, ngk usah jauh kita aja sekarang sebagian ulama masih selisih dalam faham menjalankan syariat. kita ambil Contoh lia eden dia ngk ngaku islam tp apa yg terjadi?? Kita tau sendiri kan... Sekarang seharusnya kita sendiri mesti introspeksi diri,sudahkah kita menegakkan hukum islam pada diri kita sendiri? klu merasa belum, mari kita perbaiki dulu diri kita dan keluarga karena kita hanya menanggung dosa kita sendiri, dan tidak akan menanggung dosa org lain...dan yg lebih sedih lagi org yg mengaku islam tp lebih asyik dgn kehidupan dunia daripada meluangkan waktu untuk menjalangkan perintah, yg seharusnya ngk akan memakan waktu kita. Karena fitrah kita dilahirkan adalah semata2 untuk menjalankan perintahNya..
Oke klu pendapat non seperti itu..
Apakah ada jaminan ahmadiyah akan aman klu dia keluar dari islam?? saya rasa akidah mereka tetap lailahaillallah (tiada tuhan selain allah). Mungkin faham mereka yg beda, ngk usah jauh kita aja sekarang sebagian ulama masih selisih dalam faham menjalankan syariat. kita ambil Contoh lia eden dia ngk ngaku islam tp apa yg terjadi?? Kita tau sendiri kan... Sekarang seharusnya kita sendiri mesti introspeksi diri,sudahkah kita menegakkan hukum islam pada diri kita sendiri? klu merasa belum, mari kita perbaiki dulu diri kita dan keluarga karena kita hanya menanggung dosa kita sendiri, dan tidak akan menanggung dosa org lain...dan yg lebih sedih lagi org yg mengaku islam tp lebih asyik dgn kehidupan dunia daripada meluangkan waktu untuk menjalangkan perintah, yg seharusnya ngk akan memakan waktu kita. Karena fitrah kita dilahirkan adalah semata2 untuk menjalankan perintahNya..
Dipi76
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
Dan jika Ahmadiyah konsekuen dengan hal itu tentu kelompok ini nggak akan dianggap sesat.
Mereka memang tidak menolak keberadaan Nabi Muhammad, tapi ingat mereka juga mengakui keberadaan Mirza Gulam Ahmad sebagai pembawa kitab Takzirah sebagai wahyu suci bagi ajaran mereka.
Mungkin bisa diterangkan kepada saya yang awam ini bagaimana ahmadiyah ini jadi dikatakan tidak menyimpang dari ajaran Islam kalo ditinjau lewat yang saya tulis di atas??
Siapalah saya berani mengklaim haq Allah. Apa yang saya sampaikan hanyalah berdasarkan logika dan referensi yang saya baca.
Kalo cuma soal paham yang berbeda, para ulama baik itu MUI maupun Keputusan Majma’ al-Fiqh al-Islami Organisasi Konferensi Islam (OKI) Nomor 4 tahun 1985 tentu nggak akan gegabah mengeluarkan fatwa bahwa Ahmadiyah adalah sesat.
Soal Lia Eden...
Dulu ketika Lia Eden masih membawa2 nama Islam, banyak terjadi gesekan, tapi ketika ajarannya sudah berubah haluan, apakah kita pernah mendengar bentrokan yang seperti terjadi dengan ahmadiyah? Padahal seperti yang kita tahu, jemaah Lia Eden malah kebanyakan perempuan dan anak2 yang akan dengan mudah dilawan. Markasnya pun tidak berada dipelosok yang susah dijangkau.
Lain daripada itu, ketika ahmadiyah memutuskan untuk berdiri sendiri di luar Islam, dia justru lebih diuntungkan karena akan terbebas dari fatwa MUI tahun 1980 itu dan ada jaminan dalam hukum, walaupun pelaksanaannya belum tentu sesuai.
Hal-hal begini ini nggak bisa dipakai untuk sebuah pembenaran. Lagi pula kalo bicara sebuah hukum legal, alasan2 seperti itu nggak pada tempatnya. Apa jadinya kalo semua orang berpendapat bahwa kita cukup mengurusi diri sendiri dulu, kita perlu introspeksi dsb dsb. Manusia itu nggak seragam dan bukan robot. Kalo seragam pembenaran macam ini baru bisa dipakai, karena sudah pasti akan jadi baik semuanya kalo masing2 individu melakukannya. Tapi karena manusia itu beda2 cara nalar dan pikirnya, tentu yang namanya penegakan hukum itu selain untuk diri sendiri juga ditegakkan untuk di luar individu.
-dipi-
Couldn't agree more...
Dan jika Ahmadiyah konsekuen dengan hal itu tentu kelompok ini nggak akan dianggap sesat.
Mereka memang tidak menolak keberadaan Nabi Muhammad, tapi ingat mereka juga mengakui keberadaan Mirza Gulam Ahmad sebagai pembawa kitab Takzirah sebagai wahyu suci bagi ajaran mereka.
Mungkin bisa diterangkan kepada saya yang awam ini bagaimana ahmadiyah ini jadi dikatakan tidak menyimpang dari ajaran Islam kalo ditinjau lewat yang saya tulis di atas??
Siapalah saya berani mengklaim haq Allah. Apa yang saya sampaikan hanyalah berdasarkan logika dan referensi yang saya baca.
Jelas tidak akan ada jaminan. Tapi seperti yang aku bilang pada postingan sebelumnya, dengan melakukan hal ini akan meminimalisasi gesekan.
Kalo cuma soal paham yang berbeda, para ulama baik itu MUI maupun Keputusan Majma’ al-Fiqh al-Islami Organisasi Konferensi Islam (OKI) Nomor 4 tahun 1985 tentu nggak akan gegabah mengeluarkan fatwa bahwa Ahmadiyah adalah sesat.
Soal Lia Eden...
Dulu ketika Lia Eden masih membawa2 nama Islam, banyak terjadi gesekan, tapi ketika ajarannya sudah berubah haluan, apakah kita pernah mendengar bentrokan yang seperti terjadi dengan ahmadiyah? Padahal seperti yang kita tahu, jemaah Lia Eden malah kebanyakan perempuan dan anak2 yang akan dengan mudah dilawan. Markasnya pun tidak berada dipelosok yang susah dijangkau.
Lain daripada itu, ketika ahmadiyah memutuskan untuk berdiri sendiri di luar Islam, dia justru lebih diuntungkan karena akan terbebas dari fatwa MUI tahun 1980 itu dan ada jaminan dalam hukum, walaupun pelaksanaannya belum tentu sesuai.
Itu udah beda soal mas....
Hal-hal begini ini nggak bisa dipakai untuk sebuah pembenaran. Lagi pula kalo bicara sebuah hukum legal, alasan2 seperti itu nggak pada tempatnya. Apa jadinya kalo semua orang berpendapat bahwa kita cukup mengurusi diri sendiri dulu, kita perlu introspeksi dsb dsb. Manusia itu nggak seragam dan bukan robot. Kalo seragam pembenaran macam ini baru bisa dipakai, karena sudah pasti akan jadi baik semuanya kalo masing2 individu melakukannya. Tapi karena manusia itu beda2 cara nalar dan pikirnya, tentu yang namanya penegakan hukum itu selain untuk diri sendiri juga ditegakkan untuk di luar individu.
-dipi-
anak_dumai
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
klu ada yg mengatakan sesat kasih tau sesatnya dimana??
ini pernyataan dari ahmadiyah :
masalah MUI mengeluarkan Fatwa,saya menganggap MUI itu selalu mengatakan mereka itu benar.setiap manusia yg menganut islam ngk semuanya sama dalam pemahaman bersyariat.
ini sedikit yg saya kutip dari SKB itu :
ini sedikit yang saya tau tentang islam :
SKB ini udh terbit 2 tahun berarti sampai sekarang ngk alasan mereka untuk membubarkan karena apa yg ada SKB itu tidak sesuai dgn kegiatan mereka.
berapa kali di jelaskan ama pimpinan ahmadiyah termasuk yg di tayangkan oleh TV One bahwa ahmadiyah tidak pernah mengakui mizar itu sebagai nabi dan tetap menganggap nabi muhammad sebagai khatamul anbiya.tp ke egoisan kita tidak mau menerima pendapat ahmadiyah seperti itu.
hehehe..bgm ahmadiyah harus di keluarkan dari islam selama dia masih bertuhan kepada allah?
saya ngk mengatakan ini bisa di pakai untuk sebuah pembenaran,tp mari kita lihat kelakuan masyarakat kita,mereka telah menganggap diri mereka itu yg paling benar,belum tentu kita lebih baik dari ahmadiyah..
Apa jadinya kalo semua orang berpendapat bahwa kita cukup mengurusi diri sendiri dulu
jawabannya :
di dalam hidup beragama pastinya akan rukun dan damai dalam melaksanakan ibadah.(ini di dalam konteks pemahaman dalam beragama bukan yang lain)
klu ada yg mengatakan sesat kasih tau sesatnya dimana??
ini pernyataan dari ahmadiyah :
saya melihat disini hanya faham yg berbeda klu emang ada sesat dalam hal ini pasti ngk akan di terbitkan SKB 3 menteri....untuk apa diterbitkan SKB klu udh sesat..udh jelaskan penistaan agama jalurnya juga kita sudah tau pasti akan di bubarkan tp toh sampai saat ini mereka masih bertahan..
masalah MUI mengeluarkan Fatwa,saya menganggap MUI itu selalu mengatakan mereka itu benar.setiap manusia yg menganut islam ngk semuanya sama dalam pemahaman bersyariat.
ini sedikit yg saya kutip dari SKB itu :
ini sedikit yang saya tau tentang islam :
SKB ini udh terbit 2 tahun berarti sampai sekarang ngk alasan mereka untuk membubarkan karena apa yg ada SKB itu tidak sesuai dgn kegiatan mereka.
berapa kali di jelaskan ama pimpinan ahmadiyah termasuk yg di tayangkan oleh TV One bahwa ahmadiyah tidak pernah mengakui mizar itu sebagai nabi dan tetap menganggap nabi muhammad sebagai khatamul anbiya.tp ke egoisan kita tidak mau menerima pendapat ahmadiyah seperti itu.
hehehe..bgm ahmadiyah harus di keluarkan dari islam selama dia masih bertuhan kepada allah?
saya ngk mengatakan ini bisa di pakai untuk sebuah pembenaran,tp mari kita lihat kelakuan masyarakat kita,mereka telah menganggap diri mereka itu yg paling benar,belum tentu kita lebih baik dari ahmadiyah..
Apa jadinya kalo semua orang berpendapat bahwa kita cukup mengurusi diri sendiri dulu
jawabannya :
di dalam hidup beragama pastinya akan rukun dan damai dalam melaksanakan ibadah.(ini di dalam konteks pemahaman dalam beragama bukan yang lain)
anak_dumai
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
maaf non dipi memahami islam secara kaffa ngk bisa kita mengandalkan logika dan hanya membaca buku saja.jujur klu saya pribadi di suruh memilih agama dgn memakai logika saya ngk akan menganut agama apa pun di dunia ini...
jelas tidak menyimpang,sekali lagi takzirah itu ada setelah beberapa tahun wafatnya mirza gulam ahmad,dan masalah wahyu
jangankan kepada manusia kepada binatang juga wahyu itu turunkan oleh allah bisa di lihat di surah An-nahl-68
yang bunyinya ;
nah masalah wahyu ahmadiyah saya sendiri juga ngk tau wahyu dari mana...
maaf non dipi memahami islam secara kaffa ngk bisa kita mengandalkan logika dan hanya membaca buku saja.jujur klu saya pribadi di suruh memilih agama dgn memakai logika saya ngk akan menganut agama apa pun di dunia ini...
jelas tidak menyimpang,sekali lagi takzirah itu ada setelah beberapa tahun wafatnya mirza gulam ahmad,dan masalah wahyu
jangankan kepada manusia kepada binatang juga wahyu itu turunkan oleh allah bisa di lihat di surah An-nahl-68
yang bunyinya ;
nah masalah wahyu ahmadiyah saya sendiri juga ngk tau wahyu dari mana...
Last edited:
Dipi76
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
Ok kita bahas satu persatu ya...dan saya anggap den Dumai (kalo saya lihat dari postingannya) sudah paham akan seluk beluk Ahmadiyah berserta ajarannya..
Dan sebelumnya mau aku sampaikan bahwa aku nggak akan pernah membabi buta membela sesuatu tanpa mengetahui lebih dalam permasalahan yang sebenarnya...
pertama aku mau menanggapi yang ini...
Pernyataan ini dikeluarkan ketika beberapa tahun yang lalu terjadi kehebohan dan huru hara dimana di beberapa tempat warga Ahmadiyah di rusak seperti yang baru terjadi beberapa hari yang lalu. Dan itu nggak hanya bersifat lokal, tapi terjadi dari pulau sumatera sampai Nusa Tenggara. Pada saat itulah pernyataan ini dikeluarkan oleh Ahmadiyah (khususnya Ahmadiyah Qadian yang mayoritas ada di Indonesia), yang sebelumnya masih mengakui bahwa Mirza Gulam Ahmad adalah nabi mereka, lalu tiba2 berubah "haluan" karena sudah terdesak keadaan.
Kalo disuruh mencari sesatnya dari pernyataan yang dikeluarkan itu jelas nggak akan nyambung, karena itu semacam pembelaan yang dikeluarkan oleh ahmadiyah.
Tapi kesesatannya itu bisa dilihat dari ajaran2 yang disampaikan oleh Gulam Ahmad. Dan ingat, ini kita sedang bicara Ahmadiyah Qadian, yang jelas2 mengakui bahwa gulam ahmad menerima wahyu dari Allah. Seperti yang tertulis dalam Tatimmah Haqiqati Al-Wahyi, “Aku bukan nabi yang menyerupai Muhamamd atau datang dengan ajaran yang baru. Justru yang ada dalam risalahku, aku adalah nabi yang mengikutinya (nabiyyun muttabi)”
Juga pernyataan Gulam Ahmad yang "Demi Allah yang ruh-ku berada di genggaman-Nya, Dialah yang mengutusku dan menyebutku sebagai nabi…. Aku akan memperlihatkan kebenaran pengakuanku dengan mukjizat-mukjizat yang jumlahnya tidak kurang dari tiga ratus ribu mukjizat”
Jemaah Ahmadiyah yang ada di Indonesia yang mayoritas berasal dari Ahmadiyah Qadian itu jelas2 mengakui bahwa Gulam Ahmad adalah penerima wahyu, dan berbeda dengan Ahmadiyah Lahore. Dan orang yang menerima wahyu dari Allah, apa sebutannya kalo bukan nabi??
Dan pertanyaan jadi aku balik, ada apa dengan pemerintah sehingga membiarkan dan tidak membubarkan JAI?? Padahal MUI sebagai "pedoman" pemerintah dalam mengambil keputusan sudah menyatakan Ahmadiyah adalah sesat.
Sekali lagi jemaah ahmadiyah di Indonesia itu adalah dari aliran Qadian, yang mengakui bahwa Mirza adalah pembawa wahyu Tuhan. Dan jadi terlihat lucu ketika tiba2 mereka berubah dari Qadian menjadi Lahore dalam waktu sekejap.
Soal kesesatannya, aku setuju, dan yakin kalo memang begitu. Tapi ketika sudah anarkis, itu lain soal lagi.
Logika dan referensi yang aku maksud di sini adalah membaca, membandingkan dan menelaah apa yang ada di ajaran Ahmadiyah dengan apa yang ada di ajaran Islam. Dan seperti yang sudah aku sebutkan di awal, aku nggak akan pernah, dalam hal apapun, melontarkan suatu pendapat yang membabi buta tanpa ada pegangan yang sudah aku pahami.
)
Ati2 kalo menulis soal ini. Kebetulan aku banyak teman dari orang2 di Utan Kayu (baca: JIL), dan pernah berdiskusi soal ini.
bedakan wahyu kalam dan wahyu ilham. Manusia bisa menerima keduanya, tapi hewan cuma bisa menerima salah satunya.
Aku pikir nggak ada salahnya membaca buku2 ahmadiyah dan kitab2nya, sehingga kita bisa melihat dengan terang apa yang terjadi.
-dipi-
Ok kita bahas satu persatu ya...dan saya anggap den Dumai (kalo saya lihat dari postingannya) sudah paham akan seluk beluk Ahmadiyah berserta ajarannya..
Dan sebelumnya mau aku sampaikan bahwa aku nggak akan pernah membabi buta membela sesuatu tanpa mengetahui lebih dalam permasalahan yang sebenarnya...
pertama aku mau menanggapi yang ini...
Pernyataan ini dikeluarkan ketika beberapa tahun yang lalu terjadi kehebohan dan huru hara dimana di beberapa tempat warga Ahmadiyah di rusak seperti yang baru terjadi beberapa hari yang lalu. Dan itu nggak hanya bersifat lokal, tapi terjadi dari pulau sumatera sampai Nusa Tenggara. Pada saat itulah pernyataan ini dikeluarkan oleh Ahmadiyah (khususnya Ahmadiyah Qadian yang mayoritas ada di Indonesia), yang sebelumnya masih mengakui bahwa Mirza Gulam Ahmad adalah nabi mereka, lalu tiba2 berubah "haluan" karena sudah terdesak keadaan.
Kalo disuruh mencari sesatnya dari pernyataan yang dikeluarkan itu jelas nggak akan nyambung, karena itu semacam pembelaan yang dikeluarkan oleh ahmadiyah.
Tapi kesesatannya itu bisa dilihat dari ajaran2 yang disampaikan oleh Gulam Ahmad. Dan ingat, ini kita sedang bicara Ahmadiyah Qadian, yang jelas2 mengakui bahwa gulam ahmad menerima wahyu dari Allah. Seperti yang tertulis dalam Tatimmah Haqiqati Al-Wahyi, “Aku bukan nabi yang menyerupai Muhamamd atau datang dengan ajaran yang baru. Justru yang ada dalam risalahku, aku adalah nabi yang mengikutinya (nabiyyun muttabi)”
Juga pernyataan Gulam Ahmad yang "Demi Allah yang ruh-ku berada di genggaman-Nya, Dialah yang mengutusku dan menyebutku sebagai nabi…. Aku akan memperlihatkan kebenaran pengakuanku dengan mukjizat-mukjizat yang jumlahnya tidak kurang dari tiga ratus ribu mukjizat”
Jemaah Ahmadiyah yang ada di Indonesia yang mayoritas berasal dari Ahmadiyah Qadian itu jelas2 mengakui bahwa Gulam Ahmad adalah penerima wahyu, dan berbeda dengan Ahmadiyah Lahore. Dan orang yang menerima wahyu dari Allah, apa sebutannya kalo bukan nabi??
Kalo dibaca dengan baik, isi ketujuh point dari SKB itu semuanya serba mengambang, dan lebih bersifat politis. Di satu sisi isinya secara tersirat membatasi JAI, di sisi lain membebaskan gerak JAI.
Dan pertanyaan jadi aku balik, ada apa dengan pemerintah sehingga membiarkan dan tidak membubarkan JAI?? Padahal MUI sebagai "pedoman" pemerintah dalam mengambil keputusan sudah menyatakan Ahmadiyah adalah sesat.
Justru karena pemahaman bersyariatnya nggak sama itulah dibutuhkan satu pegangan tertentu, yang kalo dalam bernegara di sini itu diwakili oleh MUI. Dan MUI itu bukanlah lembaga yang dibentuk dengan tanpa tujuan kalo ditinjau dari sisi birokrasi negari ini. Indonesia itu bukan negara Islam, jadi dibutuhkan suatu badan/lembaga yang bisa dijadikan pedoman, maka dari itulah didirikan MUI.
Sekali lagi aku bilang, SKB itu lebih bersifat politis yang berusaha "menyenangkan" masing2 pihak, dan dikeluarkan cuma sekedar meredam situasi yang sudah nggak kondusif pada saat itu.
Ini pernyataan pengecut dari pihak Ahmadiyah, dan terlihat mencari aman dulu.
Sekali lagi jemaah ahmadiyah di Indonesia itu adalah dari aliran Qadian, yang mengakui bahwa Mirza adalah pembawa wahyu Tuhan. Dan jadi terlihat lucu ketika tiba2 mereka berubah dari Qadian menjadi Lahore dalam waktu sekejap.
Ahmad muzadik itu juga bertuhan kepada Allah....tapi kenapa dia dinyatakan sesat dan dikeluarkan dari Islam??
Sekali lagi, pernyataan semcam ini jadi terlihat lucu buatku. Tidak perlu menunggu jadi orang suci dulu untuk memperingatkan hal yang salah (tentu saja bukan anarkis).
Soal kesesatannya, aku setuju, dan yakin kalo memang begitu. Tapi ketika sudah anarkis, itu lain soal lagi.
Dan ketika ada hal yang dirasakan salah menurut keyakinannya, apakah harus diam saja?
Maaf juga kalo bukan itu yang aku maksud, karena konteksnya cuma dalam pembahasan soal ini, dan kalo sudah dalam konteks lebih luas seperti itu, justru saya yang masih bodo dalam soal Islam ini lebih banyak menekan logika saya dan berusaha sekuat tenaga memunculkan dogma.
Logika dan referensi yang aku maksud di sini adalah membaca, membandingkan dan menelaah apa yang ada di ajaran Ahmadiyah dengan apa yang ada di ajaran Islam. Dan seperti yang sudah aku sebutkan di awal, aku nggak akan pernah, dalam hal apapun, melontarkan suatu pendapat yang membabi buta tanpa ada pegangan yang sudah aku pahami.
Dan itu disusun berdasarkan ajaran2 yang dibawa oleh Gulam ahmad.
Bau2 JIL nih...
)Ati2 kalo menulis soal ini. Kebetulan aku banyak teman dari orang2 di Utan Kayu (baca: JIL), dan pernah berdiskusi soal ini.
bedakan wahyu kalam dan wahyu ilham. Manusia bisa menerima keduanya, tapi hewan cuma bisa menerima salah satunya.
Nah itulah perlunya referensi yang saya maksud...
Aku pikir nggak ada salahnya membaca buku2 ahmadiyah dan kitab2nya, sehingga kita bisa melihat dengan terang apa yang terjadi.
-dipi-
ishimaru
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
maap ga bsa nge quote, lg pake hape ne ...
perlu diketahui, di ahmadiyah ada budaya yg namanya taqiyah, yg kurang lbih menyembunyikan ajaran yg sbenarnya pd masyarakat umum, jd kadang2 mreka memelintir pernyataan shgga seolah2 benar ...
Saia dulu pernah baca d majalah d majalah sabili, tahun 2002/2003 kalu ga salah, waktu itu jga lg booming ahmadiyah, walau ga terlalu besar. Pihak sabili sempat mewawancara mantan panggede ahmadiyah internasional yg saat itu sdang brkunjung k indonesia. Beliau mengatakan, kalu indonesia direncanakan akan dijadikan pusat gerakan ahmadiyah dunia shgga dmohon umat islam indo perlu brhati2. Perlu diketahui, org tsb lahir dan besar d kluarga ahmadiyah 'garis keras', tp alhamdulillah beliau sdah mendapat hidayah ...
maap ga bsa nge quote, lg pake hape ne ...
perlu diketahui, di ahmadiyah ada budaya yg namanya taqiyah, yg kurang lbih menyembunyikan ajaran yg sbenarnya pd masyarakat umum, jd kadang2 mreka memelintir pernyataan shgga seolah2 benar ...
Saia dulu pernah baca d majalah d majalah sabili, tahun 2002/2003 kalu ga salah, waktu itu jga lg booming ahmadiyah, walau ga terlalu besar. Pihak sabili sempat mewawancara mantan panggede ahmadiyah internasional yg saat itu sdang brkunjung k indonesia. Beliau mengatakan, kalu indonesia direncanakan akan dijadikan pusat gerakan ahmadiyah dunia shgga dmohon umat islam indo perlu brhati2. Perlu diketahui, org tsb lahir dan besar d kluarga ahmadiyah 'garis keras', tp alhamdulillah beliau sdah mendapat hidayah ...
anak_dumai
New member
Re: SBY ingin bubarkan Ormas yang Anarkis
makasih sekali saya senang bedebat seperti ini untuk menambah wawasan saya aja tidak ada niat lain,saya bukan ahmadiyah,saya bukan sunni,wahabbi,ahlulsunnah dan sebagainya lah. r
hehehehe..maaf non dipi saya ngk kenal ahmadiyah itu seperti apa dan bgm dia.itu urusan mereka dgn allah hak kita sebagai masyarakat hanya menyampaikan bukan menghakimi,seolah2 masyarakat kita menganggap diri mereka itu benar.
klu udh membahas ahmadiyah dgn aliran tertentu saya ngk bisa ngomong apa2 lagi karena non dipi udh memasukkan aliran Qadian dalam hal ini.maka sudah di pastikan mereka sesat.nah seandainya juga setiap pembahasan dimedia menyertakan Qadian pasti ngk panjang masalah nya,cuma para ulama dan yg mengaku tahu islam ngk bisa membuktikan bahwa JAI yg ada di indonesia semua Qadian.makanya mereka menyama ratakan semua JAI yg ada di indonesia.ini yg menurut salah kurang tepat
masih byk faham lain dalam islam.contoh perhitungan awal ramadhan saja udh berbeda,MUI mengatakan tanggal sekian,mungkin jemaah lain punya perhitungan sendiri contoh jamaah ANNAZIR dan naqsabandiyah mereka selalu berbeda dalam perhitungan.
MUI ya MUI,jemaah lain yg mempunyai faham lain contoh ANNAZIR misalnya mereka tetap pada apa yg menjadi pegangan mereka dalam melakukan syariat islam yg di ajarkan oleh guru mereka,mereka ngk pernah ber bai'at kepada MUI ,mau ikut MUI silahkan ngk juga,ngk apa-apa kan.ngk ada paksaan dalam hal ini,saya ingat dulu jamaah ANNAZIR pernah di panggil untuk berdialog dgn MUI pada waktu itu di wakili oleh (KH.Ahmad zamzuri abd majid,beliau adalah pimpinan sekaligus pendiri jamaah ANNAZIR) MUI bilang jemaah ANNAZIR itu telah melenceng dari islam.begini dan begitu setelah di jelaskan oleh beliau,MUI langsung mengatakan ini hanya merupakan sebuah perbedaan saja. saya pernah mengikuti jamaah ini mereka pernah melakukan umrah sebanyak 313 org.semua di tanggung oleh pimpinan jamaah annazir.malahan dimadinah mereka di sambut oleh gubernur madinah dan di jamu makan dan sebagainya sampai saat ini saya masih bertanya siapakah annazir itu?
siapa tau non dipi bisa sedikit memberikan saya gambaran tentang jamaah yg satu ini,
makasih sekali saya senang bedebat seperti ini untuk menambah wawasan saya aja tidak ada niat lain,saya bukan ahmadiyah,saya bukan sunni,wahabbi,ahlulsunnah dan sebagainya lah.
r hehehehe..maaf non dipi saya ngk kenal ahmadiyah itu seperti apa dan bgm dia.itu urusan mereka dgn allah hak kita sebagai masyarakat hanya menyampaikan bukan menghakimi,seolah2 masyarakat kita menganggap diri mereka itu benar.
klu udh membahas ahmadiyah dgn aliran tertentu saya ngk bisa ngomong apa2 lagi karena non dipi udh memasukkan aliran Qadian dalam hal ini.maka sudah di pastikan mereka sesat.nah seandainya juga setiap pembahasan dimedia menyertakan Qadian pasti ngk panjang masalah nya,cuma para ulama dan yg mengaku tahu islam ngk bisa membuktikan bahwa JAI yg ada di indonesia semua Qadian.makanya mereka menyama ratakan semua JAI yg ada di indonesia.ini yg menurut salah kurang tepat
saya justru sangat setuju dgn pemerintah dan tidak seharusnya pemerintah jg harus mematuhi setiap apa yg di keluarkan oleh MUI.
masih byk faham lain dalam islam.contoh perhitungan awal ramadhan saja udh berbeda,MUI mengatakan tanggal sekian,mungkin jemaah lain punya perhitungan sendiri contoh jamaah ANNAZIR dan naqsabandiyah mereka selalu berbeda dalam perhitungan.
saya ngk sependapat ini non
MUI ya MUI,jemaah lain yg mempunyai faham lain contoh ANNAZIR misalnya mereka tetap pada apa yg menjadi pegangan mereka dalam melakukan syariat islam yg di ajarkan oleh guru mereka,mereka ngk pernah ber bai'at kepada MUI ,mau ikut MUI silahkan ngk juga,ngk apa-apa kan.ngk ada paksaan dalam hal ini,saya ingat dulu jamaah ANNAZIR pernah di panggil untuk berdialog dgn MUI pada waktu itu di wakili oleh (KH.Ahmad zamzuri abd majid,beliau adalah pimpinan sekaligus pendiri jamaah ANNAZIR) MUI bilang jemaah ANNAZIR itu telah melenceng dari islam.begini dan begitu setelah di jelaskan oleh beliau,MUI langsung mengatakan ini hanya merupakan sebuah perbedaan saja. saya pernah mengikuti jamaah ini mereka pernah melakukan umrah sebanyak 313 org.semua di tanggung oleh pimpinan jamaah annazir.malahan dimadinah mereka di sambut oleh gubernur madinah dan di jamu makan dan sebagainya sampai saat ini saya masih bertanya siapakah annazir itu?siapa tau non dipi bisa sedikit memberikan saya gambaran tentang jamaah yg satu ini,
inilah bentuk ke egoisan kita ngk mau menerima apa yg telah di sampaikan oleh ahmadiyah..sekali lagi klu membahas Ahmadiyah QADIAN siapa pun udh jelas mengatakan itu sesat,tp masalahnya kita tidak tau Qadian kah mereka atau Lahore.
Dipi76
New member
Aku menyampaikan itu karena aku pikir jika dilihat dari postingan den Dumai sepertinya sudah memahami apa yang ada di dalam Ahmadiyah. Itu bukan berarti aku mengatakan bahwa den Dumai adalah seorang Ahmadiyah. Tapi dengan memahami dan mempelajari Ahmadiyah, setidaknya kita bisa tahu dan membandingkan mana yang kurang pas dan mana yang nggak pas dengan apa yang sudah kita pahami dari ajaran Islam.
Aku akan menganggap bodoh jika ada ulama atau orang Islam atau siapapun yang punya kewenangan jika tidak dapat membuktikan bahwa JAI adalah Ahmadiyah Qadian.
JAI itu sedari berdirinya dulu sudah melabelkan diri dengan aliran Qadian, sedangkan aliran Lahore itu punya induk yang namanya GAI (gerakan Ahmadiyah Indonesia).
Maaf Sepertinya den Dumai belum tahu soal fungsi MUI di birokrasi negara.
Pemerintah memang tidak harus mematuhi apa yang dikeluarkan oleh MUI, tapi pemerintah wajib mempertimbangkan apa yang dinyatakan oleh MUI. MUI itu bukanlah suatu aliran atau paham, seperti Annazir dan sejenisnya itu, tapi MUI itu adalah ideological state, sebuah badan yang terdiri dari beberapa unsur, dan sama halnya dan fungsinya seperti Walubi untuk Budha, GKI untuk Nasrani, KWI untuk Katholik, dan PHDI untuk Hindu.
Seperti yang sudah aku bilang, MUI itu bukan aliran atau paham, karena bagaimana mau dianggap aliran kalo di dalamnya ada unsur2 NU, Muhammadiyah, Syarikat Islam, Perti. Al Washliyah, Math'laul Anwar, GUPPI, PTDI, DMI dll.
Dan fungsinya adalah sebagai ideological state, karena negara ini bukanlah negara yang berdasar kepada agama, untuk itulah diperlukan sebuah lembaga "penasihat" semacam MUI ini untuk pemerintah.
Menerima sesuatu yang diyakini salah, justru merupakan kebodohan. Dan seperti yang sudah aku posting di postingan sebelumnya, dengan hebatnya JAI ini berubah dengan tiba2 menjadi seolah2 bagian dari GAI....
)-dipi-
Wong_Kedoya
New member
Wahyu yang diterima Mirza Ghulam Ahmad bukan wahyu syari'at seperti yang diterima Nabi Muhammad. Allah bersifat Almutakallim, akan selalu berbicara kepada makhluk pilihan-Nya, bukankah lebah pun menerima wahyu?(baca an-Nahl). Wahyu Nabi Muhammad (Al-Quraan) merupakan hukum yang abadi hingga hari kiamat, sedangkan Mirza menerima wahyu sebagaimana auliya lainnya yang mendapat kesempatan berbicara dengan Tuhannya.
Last edited:
Wong_Kedoya
New member
Statement ini sudah sangat tepat untuk kondisi bagaimanapun dan tidak ada istilah berubah haluan. Non DP silahkan pelajari lagi ke sumbernya agar dapat menilai lebih obyektif ketimbang berdasarkan opini masyarakat yang sudah tertular virus kebencian. Aku bukan Ahmadiyah, tapi pernah dekat dengan anak-anak Ahmadiyah sejak usia 11 tahun. Dan aku tidak dipaksa untuk meyakini kepercayaan mereka, yang penting mereka masih menyembah Tuhan yang sama kita sembah, enough.